Mindenkinek van, de senki sem kíváncsi a másikéra

A Vélemény Olyan, Mint a S...

Orbán Viktor nem lép ki az EU-ból!

2018. szeptember 25. - ATorzAtka

Téves az a felvetés, amit a ballibsi pártok terjesztenek, hogy Orbán Viktor ki akarja vezetni Magyarországot az EU-ból. Szó sincs erről. Aki ilyet állít, annak csak Orbán démonizálása, a gyűlöletkeltés, az ellenségkép erősítése a célja. Mert, hogy nem gondolkodik kilépésben az biztos.

eu.jpg

Miért akarná Orbán kivezetni az EU-ból Magyarországot? Jó ott neki. Kitenni nem tudják, a pénz meg kell. Gazdasági előnyei is vannak, ami meg szükséges, hogy itthon hatalomban maradjon. Aki azt képzeli, hogy csak a migráncsozás miatt van hatalmon az téved. Ha megnézzük a híreket, vagy csak simán bármelyik kormányzati kommunikációt, akkor, ha nem is olyan mértékben, mint a migránsok, de a hurráoptimista gazdasági hírek is uralják azt. Ha bárki hallgat független elemzőket, akik valóban tárgyilagosan próbálnak közelíteni a dolgok felé, akkor kihallhatja belőle, hogy bizony jelenleg nem teljesítünk rosszul. Magyarország nem olyan szar hely gazdasági szempontból, ahogy azt a baloldali pártok terjesztik. Ezzel nem fognak fogást találni Orbánon. És igen én is tudom, hogy több millióan élnek mélyszegénységben, hogy az oktatás szar, hogy az egészségügy szar. De ha a többség még mindig életben van, sőt szépen lassan gyarapodik, akkor azért annyira nem olyan rossz ez a helyzet. 

Magyarország már nem szociális ország. Talán sosem volt az. Kisebbségben vannak azok, akik mások miatt aggódnak. Kisebbségben vannak, akik sajnálják és felemelnék az elesetteket. Ez részben igen Orbán hibája, hogy külső ellenségre helyezi mindig a fókuszt és nem foglalkozik a belső problémákkal, de ettől még a gazdaság tényleg jobban teljesít. Ez szerencse kérdése vagy sem, tökmindegy. Amikor politikai hatalmat választunk, arról is szavazunk, hogy hogyan osszuk el a közpénzt (vagyis nem közpénzt, mert olyan nincs is, használjuk inkább a „pénzemet” elnevezést) Vagyis arról is szavazok, hogy hova költsék a pénzemet. Orbán sosem árult zsákbamacskát, mindig elmondta mire fog költeni, még ha nem is ezekkel a szavakkal. Az ellenzék, meg csak azt harsogja, hogy szegénység, oktatás, egészségügy. Na ezzel nem lehet választást nyerni. De nem ez most a téma. Térjünk vissza az EU-ra.

Orbánnak mindig szerencséje volt. Mindig olyankor volt hatalmon, amikor a világgazdaság felszálló ágban volt, vagy épp egy nagy krízis után, ahonnan csak felfelé van út. És az is tény, hogy ezeket a helyzeteket jól használta. A legutóbbi hatalomra kerülése óta is ez a helyzet. De ehhez kellett neki az EU is. Hülye lenne otthagyni.

Orbán tudja, hogy a rendszere fenntartásához nélkülözhetetlen az EU. Tudja azt is, hogy Magyarországon többségben vannak az EU pártiak. Nem kockáztat egy esetleges kilépést. És nem, nem fog évek múlva sem. Inkább tágítja a határokat. Feszegeti meddig mehet el. Ha túllépi a határt akkor max visszalép egyet és elkönyveli, hogy eddig és ne tovább.

Egyébként erről is beszélt Tusványoson, amit úgy látszik a sajátjain kívül senki nem figyelt, hallgatott meg, vagy olvasott el. Pedig elmondta, hogy mire készül. 2017-ben pl ezt:

...Először is az Európai Uniónak vissza kell nyernie a szuveneritását a Soros-birodalommal szemben...

....Az Európai Uniót, ha visszanyertük a szuveneritásunkat, meg kellene reformálnunk...

...A bizottság nem politikai testület, egyetlen feladata van, egyfajta őrkutya szerepe van, ő őrködik az Alapszabály betartásán... Ma nem ez a helyzet. Ma az a helyzet, hogy a bizottság saját magát politikai testületként definiálja.... Ez a politikai szerep, amiből azonnal ki kell hátrálnia a bizottságnak...

...a bevándorlásnak véget kell vetnünk, és nemzeti hatáskörben mindenki újra megvédi a határait...

...hozzá kell kezdenünk egy európai katonai erő felépítéséhez...

... vissza kell állítanunk a versenyképességünket, ez pedig adócsökkentést jelent és rugalmas munkavállalási feltételeket... 

...a balkán teljes európai uniós integrációja nélkül nem lesz Europában béke...

...kell kötnünk két nagy ívű, történelmi szerződést, aminek mind gazdasági, mind katonai, mind politikai dimenziója van. Egy történelmi szerződésre van szükségünk, Törökországgal és egy másik történelmi szerződésre Oroszországgal...

2018-ban meg ezt:

...Van egy ajánlatunk a szomszédaink számára. Ajánlatunk abban összegezhető, hogy kössük össze immáron végre és komolyan az országainkat egymással...

...minden közép-európai országnak joga van megvédeni a nemzetstratégiai szempontból kulcsfontosságú gazdasági ágazatait és piacait is...

...minden országnak joga van megvédeni a határait, és joga van elutasítani a bevándorlást..

...minden európai országnak joga van a legfontosabb kérdésekben ragaszkodni az egy nemzet, egy szavazat elvéhez, és ezt a jogot az Európai Unióban sem lehet megkerülni...

...Vagyis azt állítjuk mi, közép-európaiak, hogy van élet a globalizmuson túl, nem az az egyetlen járható út, Közép-Európa útja pedig a szabad nemzetek szövetségének útja. Ez a Kárpát-medencén túli feladat, küldetés, amely ránk vár...

...Nem élhetünk folyamatosan az amerikaiak pénzén és az amerikaiak biztonsági ernyője alatt. Jó, ha itt vannak, szükségünk van rá, kell a NATO, de Európának rendelkeznie kell saját önvédelmi képességgel, ezért szükségünk lesz európai haderőre...

...Európa vezetői alkalmatlanok, nem tudták megvédeni Európát a bevándorlásról. Az európai elit csődöt mondott, és ennek a csődnek a szimbóluma az Európai Bizottság...

Tökéletesen elmondta mi az ő víziója, mit tervez és mi számára a végcél. Ő nem kilépni akar az EU-ból, hanem a nemzetállamokat erősíteni. Ő úgy gondolkodik, hogy erős nemzetállamokra van szüksége Europának, amely lazább, központi politikai hatalomtól mentesen, baráti szövetségeket köt egymással. Számunkra ezeknek a baráti szövetségeknek az első lépése a V4-ekkel erősebbre fűzött viszony. Logikus. Szomszédok vagyunk, ugyanúgy utálunk mindenkit és mindannyian kisebbségi komplexusban szenvedünk. Mindenki el akar minket nyomni.

Vagyis nem felbontani akarja az uniót, csupán átrendezni. Átrendezni úgy, hogy neki nagyobb mozgástere legyen. A problémáink forrását az EU politikai és gazdasági elitjére vezeti vissza. A migránskérdést sem globális problémaként definiálja, csupán az unió vezetőinek (akik Soros kezében vannak) hibás döntésének következményeként írja le. Vagyis az eddigi politikai vezetés ellen uszít, ahogy ezt tette itthon is nagy sikerrel.

Katonai szövetséget vízionál, de azt elmondja, hogy a határkérdés szuverén jog. Ezért sem értem, miért azon puffogott az ellenzék, hogy eddig közös határvédelmet akart, most meg hogy az EU adná, nem akarja. Eddig sem akarta. Ő azt akarta, hogy fizessék ki, amibe ez nekünk került, aztán menjen mindenki a francba. A közös hadsereg meg tök érthető. A NATO gyengül, egyedül kevesek vagyunk, kell egy katonai szövetség. Az oroszok nyíltan egy az egyben nem lehetnek, szóval valami új kell. Persze ettől még Oroszországra barátként és szövetségesként kell tekinteni. 

A külpolitikai vagy világpolitikai aspektusokról 2019-ben a fentieken felül is beszélt:

... az amerikai elnök által kitűzött cél, miszerint a multilaterális, tehát sokoldalú megállapodásokon nyugvó világrendszert ő át fogja alakítani kétoldalú megállapodásokon nyugvó rendszerbe. Lássuk be, hogy az elmúlt egy évben ehhez hozzákezdett, tervszerűen, mérnöki pontossággal halad előre, és ki is bontakozik szemünk előtt egy kétoldalú megállapodásokon nyugvó, új világpolitikai és világgazdasági rend...

...a kínai menetelés, fejlődés folytatódik....

...az oroszok is beváltották az ígéretüket (...) és lépéseket tett, közel van ahhoz, hogy megoldja a gázszállítást Európába Ukrajna kiiktatásával, az Északi Áramlat nemsokára el is készül, a Török Áramlat tervei pedig az asztalon vannak...

...Az amerikaiak folytatni fogják azt a kísérletüket, hogy megtartsák a vezető szerepüket a világban, és sikeresen versenyezzenek Kínával...

...Primitív Oroszország-politika helyett tagolt Oroszország-politikára volna szükségünk az Európai Unió esetében...

...nekünk egy stabil Törökországra van szükségünk, amely megvéd bennünket az ellenőrizetlen feláramlástól, a migránstömegekkel szemben...

Úgy gondolkodik, hogy egy erős EU + Török + Orosz hadierő és szövetségi háló, valóban ütőképes lehetne. A harmadik pólus Kína és USA mellett. Az EU és Oroszország egyedül nem lehet, csak egymást gyengítik. Együtt viszont... Ütőképes lehetne az Amerikaiak ellen, és ütőképes lehetne az egyre erősebb Kínaiak ellen. Valószínű Orbán is abban gondolkodik, hogy így létrejöhetne egy erős harmadik pólus, ami független a másik kettőtől, és így alkalmazkodhatna a Trumpi világhoz is. Az EU önmagában kevés, az amerikai-orosz hatalmi játszma színtere csupán. A Kínaiak is itt kopogtatnak. Az USA-val nnyilvánvalóan nem lehet olyan szövetséget kötni (már csak a földrajzi távolság miatt sem), mint amit Oroszországgal viszonylag könnyen tető alá lehetne hozni. A Kínaiak meg nagyon messze vannak mindentől, fizikálisan és szellemileg is. Vagyis Orbán szerint egy esély van, ha az EU összeáll az oroszokkal.

De vissza az EU belügyeihez.

Orbán azzal, hogy a nemzetállamok erősödését akarja, csupán arra nosztalgiára játszik rá, hogy egyedül minden jobb volt. (Ezt támasztja alá az energiafüggőség csökkentésére tett törekvés, Paks2 is. Legyünk a magunk urai!) Valóban megvolt a saját döntési jogkörünk, kevésbé kellett másokhoz alkalmazkodnunk, olykor mások akaratának megfelelni, de ettől nem jobb volt, csak könnyebb. Most viszont más világot élünk. A globalizáció annyira felerősödött, annyira új és ismeretlen ez a helyzet mindenki számára, hogy nem is tudjuk hogyan kezeljük. Arról már felesleges vitatkozni, hogy ez jó vagy rossz. Van. A folyamat elindult, sőt talán már csúcsra is járt.

Orbán ezúttal tévesen azt a kijelentést teszi, hogy van élet a globalizmuson túl is. Nagyon téved. Gondoljunk csak arra, hogy a pénzügyi rendszer, mennyire átszövi a világot, ha csődbe megy egy bank Amerikában, magyar családok veszítik el a házaikat. De mondok még egyszerűbb dolgot. A rohadt „büdösbogarak”. Itt sem kellene lenniük, mégis itt vannak és nem tudunk velük mit kezdeni. A globalizáció miatt. Félünk ettől az egésztől, de akkor is a részesei vagyunk. Akár passzív akár akár aktív szereplői akarunk lenni a folyamatnak.

Orbán arra játszik, hogy ha majd újra erős és legfőképp önálló nemzetállam leszünk és minden döntés a mi kezünkben lesz, akkor majd, mint egy erős hadihajó, szépen elevickélünk a viharos tengeren. A baráti hajókkal körülöttünk, együtt kihasználjuk a kedvező hullámokat, de mi magunk döntjük el, hogy jobbra vagy balra. Ha meg nem tetszik, amit a többiek csinálnak, otthagyjuk őket. 

Csakhogy a világ már nem olyan, mint régen volt. Egyedül nem tudunk elevickélni, mert a körülöttünk zajló folyamatok ránk is erősebben hatnak, mint eddig bármikor. Vegyük a globális klímaváltozást. Hiába döntünk úgy, hogy nem vesszük ki a részünket ennek kezeléséből, a következmények ránk is hatással vannak (ld büdösbogár). Vagy vegyük a népszerű migránskérdést. Hiába döntünk úgy, hogy mi lezárjuk a határainkat, ettől még ez a kérdés nem oldódik meg és továbbra is veszélyt jelent. Hiába tetszeleg Orbán az európai kereszténység megmentőjének szerepében, ő csak és kizárólag a felelősséget és a valódi problémakezelést hárítja el. Mint egy kis gyerek, aki fél a szobájában és arra gondol, ha becsukja a szemét és nem látja a sötét árnyakat, attól azok megszűnnek. Azzal, hogy nemzeti hatáskörbe akarja helyezni a migráncskérdés megoldását, csupán azt teszi, hogy áthárítja a felelősséget a többi EU-s államra. Nem megoldja a problémát, hanem veszélyezteti ezzel a többieket. 

Még hosszan sorolhatnám, hogy milyen problémák vannak Orbán „erős nemzetállamok laza szövetségben” víziójával. De azt gondolom a fent leírtakból is nagyon jól kitűnik, hogy az a fajta szuveneritás iránti vonzalom és populista „legyünk a magunk urai” duma, amit tol, a jelenlegi helyzetben inkább árt, mint használ a magyar nemzetnek. Nem állunk felül mindenen, nem húzhatjuk ki magunkat a globalizált világ hatásai alól. Erre nem válasz az önállóság politikája.

Csak akkor maradhatunk életben és maradhatunk függetlenek, ha szerves részét képezzük egy olyan szoros szövetségnek, amelyben mindenki a közös megoldást keresi. 

Utópia, hogy van olyan megoldás, ami mindenkinek jó? Igen az. De még mindig inkább azt választanám, hogy vitatkozzak, érveljek és kössek kompromisszumot a szövetségeseimmel, mint hogy magamra maradjak ebben a szokatlanul nehéz és ismeretlen világban.

A bejegyzés trackback címe:

https://voms.blog.hu/api/trackback/id/tr3414262307

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval balcán bircaman · http://bircahang.org 2018.09.26. 12:08:59

Így igaz.

Határidőt adtunk Brüsszelnek, hogy változzon meg.

Ha nem teljesítik, levesszük róla kezünket, elengedjük kezüket, s ők beesnek a szakadékba.

Ellenzéki Tüntető 2018.09.26. 12:18:56

"Orbánnak mindig szerencséje volt. Mindig olyankor volt hatalmon, amikor a világgazdaság felszálló ágban volt,"

pl. 2004-2008, brutál fellendülés a térségben

oh wait

Ja várjunk, mire gondolhat a blog? 2010-2013? Válság utóhatásai Oh wait

Hát akkor nemtom

Szerintem Orbánnak jutott jó is, rossz is.

Ellenzéki Tüntető 2018.09.26. 12:20:36

"Vagy vegyük a népszerű migránskérdést. Hiába döntünk úgy, hogy mi lezárjuk a határainkat, ettől még ez a kérdés nem oldódik meg és továbbra is veszélyt jelent. "

Valamint hiába zárom én be az ajtómat, attól a szomszédot még kirabolhatják. Tehát nem oldottam meg a rablás-problémát.

Olé. A trükk az, hogy nekem elég, ha engem nem rabolnak ki. Ha meg a szomszéd azt akarja, hogy őt se, akkor zárja be ő is az ajtóját.

Ellenzéki Tüntető 2018.09.26. 12:24:35

" Mint egy kis gyerek, aki fél a szobájában és arra gondol, ha becsukja a szemét és nem látja a sötét árnyakat, attól azok megszűnnek."

Ez meg annyira botrányosan szar párhuzam, hogy csak emiatt kénytelen vagyok harmadszor is kommentelni.

Ugyanis Orbán ebben a párhuzamban egyáltalán nem csukja be a szemét, nagyon is igyekszik tenni "az árnyak" ellen, és te azt kifogásolod, hogy na jó de az összes többi kisgyerek árnyai ellen miért nem csinál semmit.

Aki itt becsukja a szemét, az a ballib ellenzék egy jelentős része, miközben azt hajtogatják, hogy "nincs is migránskérdés, nincs is migránskérdés".

Az "árnyak" meg nem képzelt fenyegetés, hanem nagyon is valós.

Csak ennyire szar ez a párhuzam.

Alick 2018.09.26. 12:36:02

Orbán puhapöcs. Merkel-nek elfeljetett kokit kiosztani a menekültkérdésben tett egyoldalú kijelentése miatt és Macron fejét se üvöltötte le, hogy tegye előbb rendbe a szégyenletes francia gyarmati örökséget és majd utána pofázzon a harmadik világgal való európai befogadós szolidalitásról.

Equalizer. 2018.09.26. 12:59:06

"Orbán nem gondolkodik kilépésben az biztos" --- Miért is olyan biztos ez? Azért biztos, mert a poszt irója erről van meggyőződve? Mert tévedhetetlen politikai érzéke és üveggömbje ezt mondja?

Ami biztos:

Orbán az EU -bol való kilépésünket készíti elő, évek óta. Közben egy oroszok vezette, új eurázsiai összefogáshoz való csatlakozásunkon ügyködik. Aki nem látja ezt, az csukott szemmel él.

VT Man 2018.09.26. 13:02:47

"Orbánnak mindig szerencséje volt. Mindig olyankor volt hatalmon, amikor a világgazdaság felszálló ágban volt,"

2002-2008 kozott is felszallo agban volt a vilaggazdasag, akkor MSZP volt, es megse tudtak belole elonyt kovacsolni.

VT Man 2018.09.26. 13:03:40

@Equalizer.:
"Orbán az EU -bol való kilépésünket készíti elő, évek óta. "

Folyamatosan nyomjatok ezt a suttogo-propagandat...

Mar kezd nagyon gaz lenni.

Equalizer. 2018.09.26. 13:06:21

@VT Man: inkább az a gáz hogy tagadjátok es monden héten az EU összeomlását vizionáljátok. Uncsi már! Nem kicsit!

frikazojd · http://kocs.ma 2018.09.26. 13:09:32

@Equalizer.: szóval orbán épp eladja az országot a ruszkiknak megint. emlékeim szerint vótmá, és nem annyira szerettük. soha sneki nem akar az oroszok rabszolgája lenni, legalábbis normális ember nem.

Csató 2018.09.26. 13:20:36

Nem tudom milyen határvédelmet garantálhat az az EU, aki mindenkibe páros lábbal száll bele, aki nincs a bevándorlás/kvóta/szétosztás/áldásos dolgok pártján.

Kicsit olyan ez, mint amikor a vegetáriánus megmondja a családnak, hogy akkor holnaptól én főzök pörköltet........./tofuból/.

kvp 2018.09.26. 14:39:02

Ahogy en latom Orban csak arra jatszik, hogy a nyugati jelenlegi politikai vezetes hamarabb bukjon meg mint ahogy belole elege lenne a magyar lakossagnak. Ha ez osszejon neki, akkor nagyjabol nyert is. Az EU-hoz valo hozzaallasrol pedig sokat elmond, hogy Magyarorszag kepes volt meg short-olni az eurot a svajci frank arfolyamanak elengedesekor es abbol fizette a valutaadosok kimenteset. Par nappal korabban pont arra jart es pont targyalt is par helyi szakemberrel. Ez azt jelenti, hogy az orszag szempontjait helyezte az EU-t vezeto globalis nagyotke erdekei ele. Es nagyjabol senkit nem erdekel hogy mennyi penzt visz haza az ismeretsegi kore, amig az atlagember is jobban jar. Ugyanez igaz a hatarellenorzesre, mivel egyertelmu hogy Anglia, Franciaorszag, Hollandia es ugy nez ki mar Nemetorszag is iszlam tobbsegu allam lesz par even belul. Viszont ha egy mod van ra, akkor kelet Europa ne legyen az. Ehhez szukseg van egy eros kelet europai uniora, ami rendelkezik sajat, globalisan is jelentos iparral, hadsereggel es minden massal ahhoz, hogy se a nyugat europai muzulmanok, se a keleti szomszedok ne akarjak (vagy legalabbis ne tudjak) elfoglalni. Az, meg hogy a nyugati tarsadalom hogyan oldja meg a sharia bevezetesebol eredo problemakat legyen az o bajuk. Az egyetlen komolyabb gond, hogy a vilag az EU-t is iranyito nagytokesei ujabban valamiert hajlandoak az arab szalafistak szamara elonyos donteseket meghozni, meg akkor is ha ez szamukra hosszu tavon hatranyosnak tunik. Vagy tudnak valamit amit Orban nem, vagy csak a rovidtavu hasznukat nezik.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll 2018.09.26. 15:52:32

@VT Man: Nagyobb GDP növekedés volt abban az időszakban összességében.

rallus 2018.09.26. 16:01:34

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Következésképpen 2007-re megállt a GDP növekedése, jelentősen csökkent a fogyasztás és lassultak a beruházások, nőtt a villamos energia és a gáz ára, vele együtt a fizetni nem tudó, ezért a villamos hálózatból kikapcsolt családok száma. Az átlagos infláció 9 százalékra emelkedett. A kisvállalkozások tömegesen mentek tönkre, 2006 végére a munkanélküliség megközelítette a 7 százalékot.

A reálkeresetek 2007 végére az előző évhez mérve 4,7, a nyugdíjak 3,6, a gyes vásárlóértéke 4 százalékkal csökkent....."

nyerafidesz 2018.09.26. 17:25:56

Lényegében valóban ez látszik. Csakhogy mint Orbán mondta a minap, a "politika művészet". Van egy párhuzam, miszerint a "háború a megtévesztés művészete".
Szóval kereshetünk összefüggéseket, de sose fogjuk megtudni, hogy ki vagy kik az igazi játékosok a háttérben. Mert ők fognak dönteni.
Nekünk marad a köznépi kommunikáció.
Ford mondta anno:" Ha az emberek megtudnák, hogy hogyan működnek a bankok, másnapra kitörne a forradalom". Nos, ma ez a nagypolitikára is igaz.

ételizésítő 2018.09.26. 18:56:00

@Ellenzéki Tüntető:
Baromka, szerinted 2004-2008 között Orbán volt hatalmon?
Tényleg ennyire hülye seggekre futja már csak a Lendvay utcában?